[quote]viro - 15 mei 2020 om 22:48
"@beest


Of we het goed doen weten we pas achteraf.


Maar om nu het kabinet voor massamoordenaars uit te maken is gewoon schandalig en bovendien gewoon provocerend en heel triest dat de moderators deze laster campagne van jouw gewoon laten staan."[/quote]

Ja 100 % gelijk,Want ik heb ook een ban gekregen vanwege beestje,Hij mag schrijven wat hij wilt en wanneer erop gereageerd wordt een ban of de prikkers worden verwijderd en helaas ik heb nooit antwoord gekregen op mijn vraag aan onze moderator waarom,En het leuke is toen ik de vraag stelde waarom eerst deze prikker ook verwijderd!!

viro

is niks van laster bij, is gewoon een conclusie die ieder weldenkend mens moet trekken. nogmaals, vertel dat wat je tegen mij zegt tegen die families van die ouderen die daar in hun eentje zijn gestorven. als ik met 3 man buiten op het stoepje zit krijg ik een boete van 400 euro. en ik mag zwaar hopen dat de verantwoordelijken keihard aangepakt gaan worden. niks boete. dit is het gevolg van onkunde en het kapot bezuinigen van de zorg. en dan kan rutte elke keer weer op de tv komen en heel ernstig kijken, daar prik ik doorheen. ook het rivm gaat niet vrijuit. zelfs in april werd nog niet getest. en waarom niet? omdat dat niet mocht volgens de richtlijnen van het rivm. dat is precies hetzelfde als met die mondkapjes die een schijnveiligheid zouden bieden. maar nu wel verplichten in het ov. opeens zijn de mondkapjes overal te krijgen, bij appie, bij het kruidvat en hoppa, we gaan het verplichten. nu na 4 maanden hebben die potloden eens eindelijk wat kunnen regelen. tot voor een paar weken terug kwamen er nog klachten vanuit de zorg dat er niet genoeg beschermingsmiddelen waren, en de verantwoordelijke minister is al anderhalve maand aan het beloven op tv dat het nu allemaal geregeld was. loop jij maar lekker achter de fanfare aan viro, ik dus niet. als iets goed is mag het gezegd worden maar als iets niet goed is moet het zeker benoemd worden. ik krijg nu nog steeds last van zuurbranden als ik onze mp over het in gevaar brengen van anderen hoor als je de maatregelen niet zou opvolgen, maar dat er duizenden en duizenden ouderen overleden zijn door hun falen, daar hoor je ze niet over.

Thnx voor je reactie thebeast4000 . Typisch geen antwoord op mijn vraag. Jij reageert maar geeft geen antwoord.
Neem je niets kwalijk hoor. Is gewoon een karaktertrek die jij niet kunt handelen.
Ik kan ermee leven. Ongelooflijk wat een triest figuur.......
Succes verder.

AHK

je hebt mijn antwoord. verder wil ik zo min mogelijk woorden aan jou vuil maken. dikke doei!

thebeast4000 ik snap dat het moeilijk voor je is. Jij ageert alleen maar. Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag.

ahk

je kunt beter vragen wat ze hebben nagelaten. en beperken? dat met die pleeghuizen is niet meer te beperken. dat is de blunder van de eeuw. ook over die mondkapjes is de grootste bullshit, van schijnveiligheid naar een plicht in het openbaar vervoer. waarom verplichten? is toch maar een schijnveiligheid? of nu toch weer niet?

Jij vraagt het dan kopieer ik hem wel. Voorgeschiedenis ken je wel. Dus alleen de vraag.
Zeg eens beste thebeast4000 wat Nederland kan doen om de schade te beperken? Jij hebt vast de oplossing.

ahk

dan zul je je vraag opnieuw moeten stellen want ik heb geen id waar jij het over hebt.

zuid12

tja zuid12, als je continu moet op reageren op 6 of 7 prikborders dan vergeet je wel eens wat. gelukkig gebeurt jou dat niet....

[quote]ahk - 15 mei 2020 om 20:32
"THEBEAST4000 je reageerde op mijn vraag. Maar heb nog steeds geen antwoord gehad. Komt dat nog?"[/quote]

Denk dat ie daar geen zinnig antwoord op kan geven

thebeast4000 je reageerde op mijn vraag. Maar heb nog steeds geen antwoord gehad. Komt dat nog?

rodasport

oregon is ook democratisch. maar je verteld niet waarom staten waar niet zoveel aan de hand is niet zouden kunnen opstarten. lijkt me toch niet zo'n probleem. kunnen die democraten gewoon doorgaan met klooien.

viro

geen id, wat merkel wel doet is de sterfgevallen van de verzorg en pleeghuizen gewoon bij het totaal aantal slachtoffers tellen. dat krijg je als je wel genoeg test.... doen we het nu nog steeds zo goed viro?

Beast, de staten waar de grote steden en de meeste inwoners zijn? net als aan de west kust? Ik weet dat carlifornia en de staat Washington( van o.a Seattle dus niet D.C ) ook democratisch zijn (van Oregon weet ik het niet).
lijkt me nogal logisch dat daar de meeste patienten zijn of niet dan? of zou dat in andere landen anders zijn denk je?

rodasport

tuurlijk doen de republikeinen dat. als die economie niet open gaat gaan er meer doden vallen dan van dat virus. tevens is het zo dat het niet in alle staten een puinhoop is en de besmettingen meevallen. de problemen liggen vooral aan de oostkust, wie maken daar voornamelijk de dienst uit beste rodasport? weet je wel, die 8 staten die zich samengepakt hebben.....

Staatsschuld in de Verenigde Staten

De US public debt was op 2 februari 2007, $4.915 biljoen. Samen met de intragovernmental holdings (3.784 biljoen) kwam de totale schuld op $8.699 biljoen dollar.

 

Dit is in absolute getallen veruit de grootste schuld van welk land ter wereld dan ook. Maar in procenten van het Bruto Binnenlands Product (BBP) haalt de VS op de wereldranglijst de 35e plaats.

 

De schuld was 64,7 % van het BBP. In 2007 wordt de schuld op ruim 70% van het BBP geschat. Dit komt neer op zo’n $9 biljoen  (70% van 12,98 biljoen dollar). (Bron: Freewebs).

En wie was er toen president?????

Beast dat jij voor een praatverbod over Trump bent dat wisten we al.
feit blijft dat alle republikeinse staten het advies van Trum hebben opgevolgd Hij is niet voor niets de leider van de republikeinen. Dus snel de schuld op de staten afschuiven gaat niet op. En die staten die niet luisterde naar trump ging hij de eigen aanhang wat opstoken om in opstand te komen.

Obama was president tijdens de krediet crisis dat is appels met peren vergelijken de economie is wereldwijd na de crisis overal weer vooruit gegaan ook hier in Nederland. volgens jouw logica moet je dus je kop houden over Rutte.
dit was het trouwens weer over Obama want je begint weer er een politiek spelletje ervan te maken zonder dat het over corona gaat.

[quote]thebeast4000 - 15 mei 2020 om 16:47
"ZUID12

dat scherm is er nog steeds, zowel onder bush alsook onder obama en trump. https://www.destaatsschuldmeter.nl/amerika-verenigde-staten-vs-usa/ let vooral ook op de jaren onder obama zou ik zeggen. vanaf 2009. dan zie je dus ook dat de schuld onder obama harder opliep dan onder bush."[/quote]

Dat is toch logisch tijdens een financiële crisis

De stabd tusse 2014 en 2019 staat er niet eens

zuid12

dat scherm is er nog steeds, zowel onder bush alsook onder obama en trump. https://www.destaatsschuldmeter.nl/amerika-verenigde-staten-vs-usa/ let vooral ook op de jaren onder obama zou ik zeggen. vanaf 2009. dan zie je dus ook dat de schuld onder obama harder opliep dan onder bush.

3 katten en een hond in Nederland besmet met het coronavirus , als beesten besmet kunnen raken dan kunnen kinderen dat zeker

[quote]thebeast4000 - 15 mei 2020 om 15:54
"ZUID12

schei uit zuid12, de staatsschuld liep harder op dan onder bush. obama heeft helemaal niks gepresteerd. en gelukkig hoor je dat ook uit democratische richting. maar wat heeft dit met corona te maken? van de laatste 9 presidenten waren er 6 republikeins, dat is niet zomaar."[/quote]

Een laatste reactie hier over,onder Bush was er weldegelijk een biljoenen staatschuld ,er was zelfs een groot scherm waar de oplopende schuld bij gehouden werd.
Van 2008 tot 2012 was er een crises . Wanneer Obama het slecht gedaan had was hij daar wel op afgerekend thebeast4000
Nixon was ook zo n geweldenaar

Zuid12

schei uit zuid12, de staatsschuld liep harder op dan onder bush. obama heeft helemaal niks gepresteerd. en gelukkig hoor je dat ook uit democratische richting. maar wat heeft dit met corona te maken? van de laatste 9 presidenten waren er 6 republikeins, dat is niet zomaar.

[quote]thebeast4000 - 15 mei 2020 om 15:04
"RODASPORT

nou, ik vind dat steeds terugkomen op trump een politiek spelletje. ook nog een politiek spelletje voor een ander land. je zegt zelf dat de staten eigenlijk bepalen of een staat open gaat of niet. de verantwoording wordt echter bij de staten gelegd dus die zijn dan ook verantwoordelijk voor het beleid. trump geeft aan dat de economie opgestart kan worden en dat maatregelen terug gedraaid kunnen worden. maar hij laat die keus aan de staten zelf, en zoals die democratische gouverneur en burgemeester al fijntjes gemeld hebben, dat recht hebben ze volgens artikel 12. maar dan zou het jou ook sieren als je eens even op de rol van die staten zou ingaan en niet proberen de schuld compleet bij trump neer te leggen. de staten trekken aan de touwtjes, trump zegt alleen dat het mag. en geloof me, in nederland zit geen enkele die beter is dan trump. weet je, uitspraken zijn helemaal niet belangrijk, wat hij doet, daar draait het om. en hij had de economie aan het draaien als een tierelier, daar kunnen de clinton's en obama's zich een puntje aan zuigen. want daar draait het namelijk om beste RODASPORT, de economie, met banen krijg je de mensen uit de armoede, niet met pappen en nathouden."[/quote]

Je vergeet dat Obama de sculden van Bush Jr moest oplossen en dat hij ook nog in een crises terecht kwam en duurde tot 2012 in zijn 2e termijn kon hij pas echt zijn beleid voeren en had ook nog eens de republikeinen tegen zich,die op alles tegen werkten

Dat gebeurt trouwns ook wederzijds. Democraten en republikeinen werken zich altijd tégen

rodasport

nou, ik vind dat steeds terugkomen op trump een politiek spelletje. ook nog een politiek spelletje voor een ander land. je zegt zelf dat de staten eigenlijk bepalen of een staat open gaat of niet. de verantwoording wordt echter bij de staten gelegd dus die zijn dan ook verantwoordelijk voor het beleid. trump geeft aan dat de economie opgestart kan worden en dat maatregelen terug gedraaid kunnen worden. maar hij laat die keus aan de staten zelf, en zoals die democratische gouverneur en burgemeester al fijntjes gemeld hebben, dat recht hebben ze volgens artikel 12. maar dan zou het jou ook sieren als je eens even op de rol van die staten zou ingaan en niet proberen de schuld compleet bij trump neer te leggen. de staten trekken aan de touwtjes, trump zegt alleen dat het mag. en geloof me, in nederland zit geen enkele die beter is dan trump. weet je, uitspraken zijn helemaal niet belangrijk, wat hij doet, daar draait het om. en hij had de economie aan het draaien als een tierelier, daar kunnen de clinton's en obama's zich een puntje aan zuigen. want daar draait het namelijk om beste rodasport, de economie, met banen krijg je de mensen uit de armoede, niet met pappen en nathouden.

Markus; Wie is er niet beter dan Trump?

beast ik probeer je een ban aan te smeren? Door praten over Trump? Voor praten over Trump krijg je geen ban, kijk maar naar mij. Dat doe je toch echt jezelf aan. Ik kan er niks aan doen dat jij niet tegen kritiek kunt over Trump.

[quote]rodasport - 15 mei 2020 om 11:59
"Beast: "dat er een " 2e golf " gaat aankomen. daar hoef je niet voor geleerd te hebben .

zeg draaikont het griepje zou toch over waaien in april volgens Trump en Trumpetisten?

Blijkbaar heeft Trump niet geleerd want hij onderbrak dr Brix 2 weken geleden nog op de persconferentie. Brix zei dat er in de herfst een 2e golf zou komen. Trump onderbrak haar: "er komt geen tweede golf""[/quote]

trumpje bedoelde golf oorlog ???

viro

Blijkbaar wel. Zeggen dat iemand zwamt als een echte filosoof mag dan weer niet.

viro

als ik lees wat sommigen hier over trump schrijven, tja, dat van mij is tenminste nog corona gerelateerd. weet je viro, door dingen niet te benoemen en het er niet over te hebben betekend niet dat het vanzelf weggaat hé...... hoe zit dat anders met jou ongefundeerde uitspraken over caenen? dat mag dan weer wel zeker? ik weet dat je zelfs het woord nazi toen gebruikte, en dat bleef gewoon staan. dus nu niet piepen hé?

@markus

tuurlijk vindt die rutte beter. die heeft immers nog geen domme uitspraken gedaan (kuch)

rodasport

gelukkig doet het absoluut niet terzake wat jij daarvan vindt. dat recht is voorbehouden aan de amerikaanse staatsburgers. het enige waar jij op uit bent is op een discussie en op een ban voor mijn persoon. maar dat plezier ga ik je niet meer gunnen. voor nederlandse zaken ben ik nog beschikbaar, voor de rest ga je maar lekker door met trump bashen, het zal me worst wezen. toedeloe!

RODASPORT : Vindt je Rutte dus beter ?

Ook Fauci voorspelt een tweede golf dus Trump heeft dit zelf verzonnen. Ook met Fauci was hij het niet eens: Onacceptabel noemde hij het. zo zie je maar weer Dr Trump denkt het beter te weten dan de specialisten. Compleet ongeschikt die vent!

[quote]thebeast4000 - 15 mei 2020 om 11:19
"ZUID12

nee zuid12, ik wuif de waarheid niet weg. de waarheid is dat er een complete generatie wordt uitgeroeid. jij staat al op je achterste poten als er op sommige plaatsen ouderen geweigerd zouden worden. maar ondertussen zijn er al duizenden doden onder die ouderen. doden die misschien vermijdbaar waren. daar moet je je eens druk om maken."[/quote]

Mijn punt is dat de ouderen dat zelf wel kunnen bepalen of ze wel of niet ergens heen gaan ,ik zelf trouwens ook Weigeren gaat dus te ver,adviseren zou dan een betere optie zijn.


Bovendien zijn er ook veel gevallen waar de patiënt al ziek was en het virus fataal is geweest.


De ouderen + risico groep zitten al weken zo veel mogelijk thuis,

rodasport

ben ik trump? heeft trump dat zelf verzonnen of zou dat van jouw geliefde fauci komen? 1 voordeel is er: als er een 2e golf zou komen kunnen we verschillende staten eens de schuld gaan geven. die zijn immers zelf verantwoordelijk en in quarantaine willen ze niet.

Beast: "dat er een " 2e golf " gaat aankomen. daar hoef je niet voor geleerd te hebben .

zeg draaikont het griepje zou toch over waaien in april volgens Trump en Trumpetisten?

Blijkbaar heeft Trump niet geleerd want hij onderbrak dr Brix 2 weken geleden nog op de persconferentie. Brix zei dat er in de herfst een 2e golf zou komen. Trump onderbrak haar: "er komt geen tweede golf"

zuid12

nee zuid12, ik wuif de waarheid niet weg. de waarheid is dat er een complete generatie wordt uitgeroeid. jij staat al op je achterste poten als er op sommige plaatsen ouderen geweigerd zouden worden. maar ondertussen zijn er al duizenden doden onder die ouderen. doden die misschien vermijdbaar waren. daar moet je je eens druk om maken.

ahk

heb je contact opgenomen met het omt met die mededeling dat er een " 2e golf " gaat aankomen. daar hoef je niet voor geleerd te hebben dat die er gaat komen vroeg of laat. en het zal ook niet bij 2 golven blijven. betreffende kritiek geven, als een minister op de vliegtuigtrappen staat om heel " trumpachtig " een lading mondkapjes te verwelkomen, na 3 maanden, en er wordt geacht dat we die man dan tot het heldendom promoveren, dan leer je als regering ook maar om te gaan met kritiek. dat mag ik namelijk, het is tenslotte ook mijn land. wij worden bestuurt door idioten. loop maar lekker achter die dwazen aan, ik niet in ieder geval.

Klopt viro , deze troep komt uit een Chimees lab. Maar we zijn te afhankelijk van dat extreem linkse communistische kutland om een onderzoek en schadevergoeding te eisen. Ondertussen heeft de mainstream media het te druk met Trump bashen. Zum kotzen!

[quote]thebeast4000 - 15 mei 2020 om 01:01
"NIKS

vroeg of laat valt bij iedereen het kwartje, is geen kwestie of maar wanneer. de " vergroening " begint al af te brokkelen."[/quote]

Denk dat bij jou vroeg of laat de 2€ munt zal vallen.

[quote]ahk - 15 mei 2020 om 09:10
"Reageren en commentaar geven op de huidige situatie is wel besteed aan THEBEAST4000 .
Er gaat een tweede golf komen van covid-19. Wanneer is niet zeker.
Zeg eens beste THEBEAST4000 wat Nederland kan doen om de schade te beperken? Jij hebt vast de oplossing.
Verwacht ik een antwoord? Eigenlijk niet.
MODERATOR ik zie dit niet als een aanval. Simpel een vraag voor de allesweter hier.
Past het niet, dan ban me maar. Geen probleem.
P.s. (Mod) wellicht kan je even aangeven dat ik hier geen moderator ben. Slaapt een “ vrijgezelle, duitse dj (?) ook goed."[/quote]

Mijn steun heb je ahk, hoop dat je geen gelijk krijgt over de 2e golf dat vreselijk zijn voor iedereen .ik erger mij ook aan de betreffende persoon die telkens de waarheid weg wuift.

Reageren en commentaar geven op de huidige situatie is wel besteed aan thebeast4000 .
Er gaat een tweede golf komen van covid-19. Wanneer is niet zeker.
Zeg eens beste thebeast4000 wat Nederland kan doen om de schade te beperken? Jij hebt vast de oplossing.
Verwacht ik een antwoord? Eigenlijk niet.
moderator ik zie dit niet als een aanval. Simpel een vraag voor de allesweter hier.
Past het niet, dan ban me maar. Geen probleem.
P.s. (Mod) wellicht kan je even aangeven dat ik hier geen moderator ben. Slaapt een “ vrijgezelle, duitse dj (?) ook goed.

thebeast4000
thebeast4000 - 14 mei 2020 om 21:58
"rodasport

nee hoor, het kabinet is wel schuldig aan de massamoord in de pleeghuizen, dat dan weer wel. maar geloof me, dat gaat nog een staartje krijgen, nou, zeg maar staart.

Draaikont, we hadden het over de ic procedures en niet over de pleeghuizen.
Maar je weet het beast :die het hardst riepen maatregelen niet nodig want het probleem lost zich vanzelf op in april. Hebben nu de grootste mond. maar goed dat deze "massamoordenaren " niet naar Trump en de Trumpetisten hebben geluisterd.

niks

vroeg of laat valt bij iedereen het kwartje, is geen kwestie of maar wanneer. de " vergroening " begint al af te brokkelen.

Het ergste vind ik dat Rutte gewoon weer herkozen gaat worden. Maar een leider zonder ruggengraat past eigenlijk best goed bij dit makke volk. Schijnbaar is er behoefte aan meer Europa, minder koopkracht, meer 'asielzoekers', meer 'klimaatbescherming' en geen referenda.

thebeast4000
thebeast4000 - 14 mei 2020 om 21:23
"rodasport

wat maakt het uit wat trump zegt over die opheffing? er zijn staten waar helemaal of bijna niks aan de hand is. waarom moeten die onder een lockdown blijven? tevens is het zo dat trump gezegd heeft dat staten de maatregelen kunnen versoepelen als dat gaat, maar die keus qua tempo liet hij aan de staten. komt je dat stukje niet zo goed uit?

Beast hier staat niet mijn mening maar wat Fauci en Trump gezegd hebben. bevalt het je niet stuur Fauci een boze mail zou ik zeggen.
fijne avond verder

Tuurlijk beast verander maar weer vlug van onderwerp
Jij probeerde het kabinet weer iets onterecht in de schoenen te schuiven . maar hier gaan de artsen /patienten zelf over. daar hadden we het over.

rodasport

wat maakt het uit wat trump zegt over die opheffing? er zijn staten waar helemaal of bijna niks aan de hand is. waarom moeten die onder een lockdown blijven? tevens is het zo dat trump gezegd heeft dat staten de maatregelen kunnen versoepelen als dat gaat, maar die keus qua tempo liet hij aan de staten. komt je dat stukje niet zo goed uit?

rodasport

rutte en de regering zijn op dit moment de leiders van dit land en zijn dus eindverantwoordelijk. bijv dat gedoe met de beademingsapparatuur of de mondkapjes, dat is werk voor de regering en niet van het rivm of omt. ze zijn of moeten dat eigenlijk zijn ook verantwoordelijk voor de instellingen die je adviseren.

@[quote]lodi - 14 mei 2020 om 21:08
"THEBEAST4000 O, Bright is niet de enige met die mening. Overigens denk ik dat Fauchi z'n langste tijd gehad heeft in de taskforce. Dat zou weer de volgende flater van Donald zijn:)"[/quote]


lodi ik heb het gezien. Trump noemde het onacceptabel dat Fauci waarschuwde voorde gevolgen van te vroeg op heffen van de lock-down

lodi

het is trouwens niet alleen het wensdenken van trump, maar van iedereen. ook in nederland gaan ze daar namelijk van uit en nog meer landen in europa.

Beast en wat heeft dit nu allemaal met Rutte te maken?

Lodi

nou lodi, dat denk ik dus niet. trump is misschien van alles in jullie ogen, maar niet tegen zichzelf. en wat je ook niet mag vergeten, trump is afhankelijk van fauci, en ook fauci zal vroeg of laat wat moeilijke vragen aan het beantwoorden komen. want fauci is natuurlijk ook iemand die bepaalde uitspraken heeft gedaan. je kunt niet zeggen dat als wat goed gaat dat het aan fauci en de democraten ligt en gaat het fout dan komt dat door trump. zo werkt dat niet in de grote mensen wereld.

THEBEAST4000 O, Bright is niet de enige met die mening. Overigens denk ik dat Fauchi z'n langste tijd gehad heeft in de taskforce. Dat zou weer de volgende flater van Donald zijn:)

[quote]zuid12 - 14 mei 2020 om 20:58
"
thebeast4000 - 14 mei 2020 om 20:43
"RODASPORT

die artsen en dergelijke krijgen opdracht daarvoor. uit het rivm, omt, noem maar op. als het zo is dat ziekenhuizen op eigen houtje een triage mogen uitvoeren of patiënten mogen weigeren of in dit geval niet alle zorg geven, dan zijn we een brug te ver. ook 80 jarigen hebben recht op beademing, net zoveel als een kind van 5 of ene van 30. dat is discriminatie op leeftijd."

Dat klopt 100% ,dat moet dan wel direct gebeuren anders heeft het niet veel effect het kost enorm veel kracht en energie. De kans dat een 80 jarige als een kastplantje van de beademing komt is rieel. Wil natuurlijk niet zeggen dat een 80 Jarige daar geen recht op heeft. Een arts geeft alleen advies"[/quote]

Precies zuid 12. Het gaat om de conditie van iemand en niet zijn leeftijd.

rodasport

weet je hoe oud dat artikel is? dat heb ik 5 of 6 weken geleden al gelezen. er is bewust voor gekozen om een deel van de ouderen nog niet eens naar het ziekenhuis te laten komen. dat is je plicht als ziekenhuis. weet je wel, de vs? de zeik is dat iedereen maar alles van een arts of iets dergelijk maar voor waarheid aanneemt. en zeker zo'n bejaarde die zo ziek als een hond is. maar het blijkt nu dat dat toch iets te pessimistisch is geweest. en dan krijg je de vraag: hoeveel van die mensen die nu thuis zijn gestorven hadden het kunnen redden rodasport? dat staat in geen enkel lijstje en daar hoor je ook geen arts en wetenschapper over. zouden 2 het gered hebben? 20? 200? 2000? dat weten we dus niet. maar dat er mensen thuis zijn overleden omdat ze dat maar moesten van artsen en dergelijke, dat lijkt me een feit. en dat terwijl er nog weldegelijk capaciteit was.

Beast wat heeft Rutte er mee te maken dat volgens die vrouw de artsen misschien te pessimistisch waren?
En wat heeft rutte te maken met het overleg tussen arts en patient?

[quote]thebeast4000 - 14 mei 2020 om 20:43
"RODASPORT

die artsen en dergelijke krijgen opdracht daarvoor. uit het rivm, omt, noem maar op. als het zo is dat ziekenhuizen op eigen houtje een triage mogen uitvoeren of patiënten mogen weigeren of in dit geval niet alle zorg geven, dan zijn we een brug te ver. ook 80 jarigen hebben recht op beademing, net zoveel als een kind van 5 of ene van 30. dat is discriminatie op leeftijd."[/quote]
Dat klopt 100% ,dat moet dan wel direct gebeuren anders heeft het niet veel effect het kost enorm veel kracht en energie. De kans dat een 80 jarige als een kastplantje van de beademing komt is rieel. Wil natuurlijk niet zeggen dat een 80 Jarige daar geen recht op heeft. Een arts geeft alleen advies

Ook hier de artsen zelf en niets politiek:

Volgens medisch specialist Mark Seubert is het gezien het huidige ziektebeeld goed als mensen met een bepaalde conditie alvast nadenken of ze, als ze besmet raken met het coronavirus, wel op de intensive care behandeld willen worden. Dat zegt de intensivist in gesprek met NU.nl.

Beslissingen over wel of niet behandelen door verpleeghuizen en huisartsen, in samenspraak met familie en patiënten, zijn niet nieuw. En ook nu vinden die plaats. Het is de reden dat de meeste mensen die overlijden aan het coronavirus niet op de intensive care hebben gelegen.
"Het is natuurlijk ook prima als je als patiënt dat zware traject wel wil aangaan", aldus Seubert die als internist-intensivist sinds 2007 gespecialiseerd is in het werken op de intensive care. "Maar het is verstandig om het er in ieder geval een keer met naasten over gehad te hebben voor het acute punt wordt bereikt

rodasport

er zijn artikelen, die ik nu niet meer ga zoeken, die zeggen dat ouderen geen beademing of plaats op de ic zouden krijgen. die uitspraak die die beste mevrouw uit jouw artikel doet, wordt door die beste mevrouw in dat artikel van jazeera in twijfel getrokken. want ze dachten in eerste instantie dat mensen die op een bejaarde leeftijd waren toch kansloos waren tegen dit virus. hier heb je het nog eens:

" Ze is van mening dat de overlevingskansen van oudere coronaviruspatiënten misschien te pessimistisch waren.". ".

Hier staat het dus duidelijk :niks politiek. De artsen bepalen met patient en familie ! IC beademing twijfel is te begrijpen ! ;

"Ik sta er helemaal achter dat je geen kwetsbare patiënten naar de IC stuurt", zegt Marieke Meinardi, internist ouderengeneeskunde van het Albert Schweitzer ziekenhuis in Dordrecht. "Overlijden op een IC is echt afschuwelijk. Alleen hoog vitale mensen maken kans om goed van de intensive care te komen." Het is daarom verstandig dat kwetsbare patiënten bijtijds worden geïnformeerd over behandelmogelijkheden en de gevolgen van al dan niet beademen, reanimeren of laten opnemen op de intensive care.
Meinardi schreef de folder Gesprekshulp Behandelgrenzen, die vanaf vandaag in het Albert Schweitzer ziekenhuis op de spoedeisende hulp (SEH) ligt. Deze folder kan patiënten en artsen helpen om samen tot behandelafspraken te komen voor het geval ze ziek worden. Ook andere ziekenhuizen hebben al interesse getoond in de folder.

thebeast4000
Lees eens ARD text pagina 109, dat is geen mening maar een uitkomst van een onderzoek

Tuurlijk Beast. Bij alle overwegingen/overleg tussen patient en arts wordt Rutte erbij gehaald en die beslist uiteindelijk.
Artsen doen wat ze denken het beste is voor de patient . meer niet

rodasport

jij hebt dat artikel van jazeera dus niet gelezen. en tuurlijk heeft ook het kabinet er mee te maken. want als dat geen handje schudden van het rivm of otm is gekomen moeten we ons pas echt zorgen gaan maken.

lodi

dat is een mening lodi, en tegenover die mening staan nog honderden andere meningen van geleerden.

"Beast, staat nergens in dat de griep erger is dan corona.

Dubbele slachtoffer aantallen : dat is toch al lang bekend.
Overigens gaat het over de denk en handelswijze van de artsen /artsenverengingen en heeft niks met het kabinet te maken.

Volgens Dr. Bright zou het een wonder zijn als er in 2021 een veilig en bewezen effectief vaccin zal zijn. Een wensdenken van Trump en z'n volgelingen.

viro

vertel, wat is daar politiek aan?is het rivm of otm een politieke partij dan?

thebeast4000
Dat van die pantaloog was geen menig, maar was een resultaat van een onderzoek beste thebeast4000

[quote]thebeast4000 - 14 mei 2020 om 19:36
"ZUID12

iedereen heeft zo ongeveer zijn zegje ZUID12, als je 1000 man vraagt krijg je 999 verschillende meningen. maar geen enkele is onderzocht. er wordt vanuit gegaan. ben nu net aan het zoeken naar een stuk van aljazeera, die moeten een behoorlijk artikel geschreven hebben over hoe de nederlandse leiders met het virus zijn omgegaan. en die komen er niet goed vanaf kan ik je nu al verklappen."[/quote]

En weer een politieke aanval. Begint behoorlijk triest te worden.

[quote]thebeast4000 - 14 mei 2020 om 19:36
"ZUID12

iedereen heeft zo ongeveer zijn zegje ZUID12, als je 1000 man vraagt krijg je 999 verschillende meningen. maar geen enkele is onderzocht. er wordt vanuit gegaan. ben nu net aan het zoeken naar een stuk van aljazeera, die moeten een behoorlijk artikel geschreven hebben over hoe de nederlandse leiders met het virus zijn omgegaan. en die komen er niet goed vanaf kan ik je nu al verklappen."[/quote]
Het blijkt zelfs een multi-virus te zijn wat schade aan niet alleen longen maar ook aan oa nieren het beschadigd ook de hersenen
Je weet toch geen zuurstof kan veel schade verzaken

uit dit artikel:

" De Meij schat dat het werkelijke dodental - dat momenteel ongeveer 5.500 mensen bedraagt ​​- twee keer zo hoog kan zijn. ".

" Tijdens haar voorbereidingen om te sterven, zijn sommige van haar patiënten tot haar verbazing erin geslaagd te herstellen. Ze is van mening dat de overlevingskansen van oudere coronaviruspatiënten misschien te pessimistisch waren.".

dit zijn ook geleerden die eerst wat anders beweerden.

https://www.aljazeera.com/blogs/europe/2020/05/hidden-coronavirus-tragedies-dutch-elderly-forgotten-pandemic-200512111731507.html

Beast hoeveel links met onderzoeken wil je hebben?

Wat jij hier altijd verkondigt heeft inderdaad nog nooit een onderzoek geconcludeerd . Niet voor niets kom je nooit met een bron als ik erna vraag. Ik ben blij dat je het zelf toegeeft!

zuid12

iedereen heeft zo ongeveer zijn zegje zuid12, als je 1000 man vraagt krijg je 999 verschillende meningen. maar geen enkele is onderzocht. er wordt vanuit gegaan. ben nu net aan het zoeken naar een stuk van aljazeera, die moeten een behoorlijk artikel geschreven hebben over hoe de nederlandse leiders met het virus zijn omgegaan. en die komen er niet goed vanaf kan ik je nu al verklappen.

[quote]thebeast4000 - 13 mei 2020 om 20:48
"ZUID12

het komt nog niet eens in de buurt, en dat MET vaccin...."[/quote]

Er was vanmiddag een patholoog bij L1 deze vertelde dat het VIRUS zelfs nog gevaarlijk is bij een overleden patient
Het werk is net zo of misschien wel gevaarlijker dan voor een verpleegkundige op de IC .

Alweer een reden dat jou beredenering de prullenbak in kan .
Jij hebt het alleen maar over cijfers een griepje is lang niet zo besmettelijk zoals dit VIRUS


Jij hebt het alleen maar over cijfers, met cijfers genees je niet

thebeast4000
thebeast4000 - 13 mei 2020 om 20:48

het komt nog niet eens in de buurt, en dat MET vaccin....

Nog steeds dezelfde riedels aan het verkondigen? in het beruchte jaar 2018 waar jij het altijd over hebt ,werkte het vaccin helemaal niet en zijn de getallen lager dan jij hier altijd verkondigt. 9440 was de oversterfte. de meeste waren inderdaad griep maar er was ook een stijging van andere oorzaken .

Nu komt meer en meer aan het licht dat er mensen blijvende klachten zullen overhouden : trombose ,hersenaandoeningen, nier falen, longklachten. En dan durf jij het nog met een griepje te vergelijken. Schaam je!

ZUID 12 ] Wie houdt er nu van voetbal zonder toeschouwers 10 % of nog minder ?