♥ ♥ ♥

Mein neuer PB-Freund

beckenbauer ❤️ matrix

Beckenbauer

Ik neem anderen niet serieus maar mezelf ook niet!

matrix

Ben superopgelucht dat ik Franz heet en geen Remi.
Tenminste nóg één pb’er MET zelfspot.
Duimpje omhoog van der Kaiser.

:-)

Beckenbauer

hahaha... heb het al verbeterd. Ben wat dingen tegelijk aan het doen en daar zijn mannen slecht in.

Haha matrix , je begint Beckenbauer trekjes te krijgen (met je aanpassingen) ;-)
En dat roept emoties op...! Bij velen een glimlach, bij een enkeling iets heel anders......welkom op het pb

beckenbauer

Ik ben er eerlijk in. Ik zoek dat wel eens op. Maar als ik er zo over nadenk dan is het niet leuk als iemand in een woede zit nog een beetje olie op het vuur te gooien. Tenminste niet voor die persoon. Maar ik probeer de persoon soms ook aan het denken te zetten. Echter zonder enig resultaat hahahahah...

soldo
Het is inderdaad beiden een andere uiting van waarheid en als je in termen van goed en kwaad wil spreken allebei even goed en kwaad.
De voetbalwereld is over het algemeen een zeer emotionele wereld qua beleving, daar doe ik ook aan mee. Heat of the moment zeg maar. Dat hoort er gewoon bij.
De discussie over schuldigen, of AK wel of geen goede bedoelingen heeft etc. heeft toch weer wat minder met emotie te maken en wordt met woorden gevoerd, gevoed vanuit denken. Helaas gebeurt dat op aannames omdat niemand van de hoed en de rand weet. Als dit soort 'waarheden' dan vanuit emotie verdedigd worden dan tovert mij dat een glimlach op mijn gezicht.
En vanuit die glimlach reageer ik vaak hier. Zoals ik vaak zeg. Het is meer voor de fun dat ik hier kom. Er klopt gewoon vaak niks van :-)

matrix

Ben het met je eens dat menig pb’er vaak maar wat roept, zonder onderbouwing.
En wellicht verklaarbaar van de dan aanwezige emotie.
Komt zo nu en dan ook wel eens voor (ook bij de sensuele vingertjes van Beckenbauer) dat ook jij wel eens een klein beetje de ander de tent uitlokt.
Niks mis mee, sterker nog, brengt beetje reuring in de pb-tent.
De een kan het waarderen, bij de ander roept dit gedrag juist emotie op.
Zo jie je dat je het NOOIT voor iedereen goed kunt doen.
En om op zo’n moment jezelf te blijven is m.i. das Beste.

Zie je trouwens ook de laatste dagen eine Neue Deutsche Welle onstaan op het pb waarbij meedere Heimat Jungs ons zelfs verblijden met echte Öcher Proza en andere dolkomische Witze?

matrix

Uiteraard ben je geen robot. Ik ook niet, maar als jurist ben ik wel gewend geraakt aan het rationele denkproces. Daaraan is helemaal niks mis. Maar het verschilt fundamenteel van emotionele keuzes en emotionele meningen. Zolang iedereen daar rekening mee houdt is er niks mis.

Ik zou overigens niet van vertroebeling van waarheid willen spreken als een mening baseert op emotie. Ik zie het als een andere inkleuring van waarheid. Waarbij wellicht waarheid niet eens de juiste term is. Als we discussiëren over hoe goed of hoe slecht een ploeg speelt is dat niet te vatten in ternen van waarheid of zelfs absolute waarheid. Of iets mooi, lelijk, goed of slecht is, hangt niet samen met waarheid, maar met smaak en ethiek of esthetiek. Een schilderij van van Gogh heeft geen waarheidsgehalte, buiten dat het door Vincent van Gogh is geschilderd. Of iemand het schilderij mooi of lelijk vindt, staat los van het concept ‘waarheid’.

soldo
Ik kan zeker ook emotioneel zijn, bedoel ben zeker geen robot maar zie snel het betrekkelijke daarvan in en dat het 'maar' een emotie is die de waarheid erg vertroebelt.
Zo reageer ik dan ook naar emotionele prikborders in de hoop dat ze dat ook zo gaan zien. Wellicht moet ik dat achterwege laten want als je in een heftige emotie zit kan dat heel verkeerd vallen daar ben ik me wel bewust van.

Als maar steeds duidelijk wordt gemaakt waarop de mening baseert, dan hoeven mensen het niet met elkaar eens te zijn. Dan kan in ieder geval aan het einde van een discussie gezegd worden dat een bepaalde mening niet wordt gedeeld, maar dat men wel begrijpt waarop die mening is gebaseerd. De discussie kan dan gaan over de gebruikte argumenten die tot de mening leiden. Is een argument eigenlijk wel relevant, en zo ja, hoe zwaar zou dat dan moeten wegen.
Meningen die baseren op uitsluitend rationele argumenten lopen mijlenver uiteen van meningen die op emotionele argumenten zijn gebaseerd. Iedereen die aan een discussie deelneemt waar rationele keuzes van de een botsen met emotionele argumenten van de ander, moet daarvan van te voren goed doordrongen zijn.

Beckenbauer

Dat klopt. Ik reageer meestal op stellingen die ik niet begrijp omdat ik anders (denk minder emotioneel) in elkaar zit. De bewoordingen zijn misschien niet zoals ik in andere kringen zou doen. Wat dat betreft pas ik me aan aan de omgeving. Moet ik wellicht aanpassen. Ik kijk wat mogelijk is.
Maar Beckenbauer wat bij mij wel speelt is dat ik vaak geen goede onderbouwing zie bij meningen die men erop na houdt. Verkeerde veronderstellingen doet en vanuit emotie reageert.
Het moge duidelijk zijn dat heftige emoties de wereld er anders doen uitzien, of niet?
Daar steek ik dan soms wel eens de draak mee, sorry haha..

matrix

Je hebt idd gelijk dat mensen verschillend zijn. Niks mis mee, goed zelfs anders zou het een saaie bedoening worden lijkt me.

Maar net zoals jij recht hebt op jouw mening, hebben anderen dat ook. Reciprociteit met een duur woord.
En dan is het eigenlijk best bijzonder dat juist jij degene bent die ageert tegen anderen die een afwijkende mening dan de jouwe hebben.

rjc90

Ja, maar het gaat er ook om hoe je als persoon 'in de wedstrijd zit' of zeg maar wat je mening is. Dat kan verschillen...
Soms is het lastig om andermans mening te respecteren.
Mensen zijn gewoon verschillend. Het is niet zo dat als jij een bepaalde mening hebt dat dat dan automatisch de absolute waarheid is.

matrix
Ja, ik heb je uitleg gelezen maar voor mij is het gewoon bizar dat iemand er zo tegenaan kan kijken. Jij houdt namelijk geen rekening met factoren als de mate van professionaliteit, ervaring,talent en financiële middelen van de partijen die tegenover elkaar staan terwijl dat uiteraard wel van groot belang is.

rjc90

Ik heb in mijn post aangegeven wat op dat moment het uitgangspunt was. Het uitgangspunt was dat een spel bedoeld is om te winnen en dan is een verliespartij automatisch bagger of ongewenst. Daar zit niks tussen. Verlies in een game is altijd bagger in de context hoe een spel bedoeld is, Snap je..?

Dat het jammer is voor Groene Ster, dat jongens zich het snot voor de ogen hebben gelopen of omdat de ploeg toevallig uit de regio is en je dan een sympathie kunt hebben, is een hele andere discussie.

Dieter

Ja, die is inmiddels achterhaald en kan verworpen worden.

Andere hypothese is niet nodig, want @mattix heeft immers toelichting gegeven. Het gaat bij hem om een rationele keuze. De relativering komt voort uit een rationele keuze die hij maakt.

matrix zoals jij het bekijkt zou iemand die in zij vrije tijd aan hardlopen doet en een sprintje tegen Usain Bolt verliest een wanprestatie leveren. Of een hobbytennisser die 6-1 verliest tegen Roger Federer, dat is in jouw beleving dan ook een pannekoek waar je normaal gesproken zou zeggen dat het knap is dat die nog een game weet je winnen.

Soldo

Je hypothese kan alweer verworpen worden :)
Heb je nog andere hypothesen die het gedrag kunnen verklaren?

rjc90

Denk dat we elkaar net gemist hebben in de wandelgangen want hoor daar zojuist het gerucht dat GreAmbramovich na zijn a.s. vertrek bj Chelsea nu Groene Ster wil overnemen als nieuwe speeltje.

Beckenbauer
Heb in de wandelgangen gehoord dat Graham Arnold inmiddels ook overweegt om bij Groene Ster te tekenen.

@Markus Moet ik je nou weer corrigeren!? Je bedoelt zout "leggen" (op iedere slak) en niet "strooien" (in de wonden).

@Markus

Bedoel je dan misschien voormalig Liverpool ster Graeme Soeness?
Lijkt erop dat Groene Ster aan het bouwen is aan een Walking Football team?

benny toch mooi de 1e met een heuse primeur.

Materazzi { Hé. hé. weer effe zout strooien ? je weet beslist wie ik bedoel !

peppie

Op jouw laatste prikker ga ik niet meer in. Dit heb ik je toch al een paar keer uitgelegd.
Ik ga er vanuit dat jij die uitleg niet goed uitkomt, je het niet snapt of een slecht geheugen hebt. Dat is dan maar zo :-)

Een verliespartij van Roda is net zo bagger als een verliespartij van Groene Ster als je kijkt naar de bedoeling van een voetbalwedstrijd. Je speelt al team een wedstrijd om te winnen. Daarvoor zijn spellen en ook voetbal, bedoeld, om te winnen.
Het verschil in beleving tussen een verliespartij van Roda en Groene Ster is dat deze door mij in het geval van Roda intenser beleefd wordt maar niet al te lang. Bij Groene Ster beleef ik dat helemaal niet lang. Is gewoon mijn club niet. Het is jammer maar helaas en verder met andere dingen. Over het niet te lang blijven hangen in een verliespartij heeft te maken met het feit dat ik dat zonde van mijn tijd vind en totaal nutteloos. Ik stap dan liever over naar andere dingen. Dat werkt voor mij prima.

@Markus Voetbalt naast Nathan Rutjes ook Graeme Rutjes bij Groene Ster!?!? Graeme is inmiddels 58... ;-)

Soldo +1 laatste zin.

peppie

Alles is denkbaar. Ik redeneer ook maar vanuit een hypothese. Het is toch vooral aan matrix om meer duidelijkheid te geven over zijn zicht op Roda en andere ploegen. Maar dat hoeft hij natuurlijk niet te doen. Het zijn immers allemaal persoonlijke belevingen. Maar voor een beter begrip tussen de pb’ers en elkaars meningen zou iets meer achtergrond van de persoon wel zijn voordeel hebben.

Soldo

Dat komt omdat die vent fake is. Die weet helemaal niet meer wanneer die wel of niet positief is geweest. De eerste periode hier heeft die Roda compleet afgemaakt en nu is die de positiviteitsgoeroe. Dat krijg als je constant iemand anders bent. Dan ben je op een gegeven moment de weg kwijt.

matrix

Hou op man. Jij lult overal een punt aan.

Soldo

Klinkt als een posttraumatische stressstoornis veroorzaakt door het mismanagement en wanbeleid bij Roda haha.. best een plausibele theorie :)
Dank voor dit inzicht in matrix, want ik kon zn uitlatingen op geen enkele manier meer verklaren of met elkaar matchen.

Ook bij Groene Ster gaar G.Rutjes in de strijd voorop, hulde Graham !

Dank voor de toelichting matrix.

Verschillende dingen worden duidelijk. matrix bezit een relativeringsvermogen ten aanzien van door Roda vertoont spel. Maar dat relativeringsvermogen werkt niet op dezelfde wijze ten aanzien van het spel dat een ploeg als Groene Ster vertoont. Bij het door Groene Ster vertoonde spel is meer dan 12 uur later bij matrix nog geen relativering ingetreden. Bij slecht spel van Roda treedt de relativering zeer snel in werking.

Ik zou dat een selectief relativeringsvermogen willen noemen.

De vraag is nu waarom of waardoor treedt de relativering bij door Roda vertoont spel zoveel sneller op dan bij het beoordelen van het spel van andere voetbalploegen.

Mijn hypothese is dat matrix zijn snel toepasselijke relativeringsvermogen ten aanzien van Roda door bepaalde negatieve ervaringen met het verwerken van slecht spel van Roda in het verleden bewust heeft ontwikkeld. Het zo ontwikkelde relativeringsvermogen werkt voor hem als een beschermingsmechanisme. Hij heeft dit vermogen tot ontwikkeling gebracht omdat hij weet dat hij innerlijk juist in hoge mate emotioneel betrokken is bij Roda. Ik beschouw het door matrix voor zichzelf ontwikkelde relativeringsvermogen dus als een soort harnas. Alle negatieve aspecten van het door Roda vertoonde spel stuiten af op het harnas, en die enkele positieve lichtpuntjes in het spel van Roda dringen nog net door het vizier van het harnas.
Omdat hij bij andere ploegen niet in dezelfde hoge mate emotioneel betrokken is, werkt ten aanzien van die ploegen geen relativeringsvermogen.

butcher

Inderdaad. admin , klassement nog niet bijgewerkt?

peppie

Btw ik heb er geen moeite mee hoe jij me noemt, of wat je van mijn meningen vindt. Daar trigger je mij niet mee. Een nederlaag van Roda vind ik trouwens ook bagger maar ik stap er snel overheen.

Dieter

Vanuit mijn perceptie wel, ja.

rjc90

Die matrix kun je toch niet serieus nemen. Valt constant door de mand die gozer. Alle rotzooi van Roda goed praten en nu is een nederlaag bagger. Die vent is zo fake als wat.

Plus dat wat thebeast4000 zegt inderdaad. Voor zover ik begrepen heb was Hveen gister gewoon de hele wedstrijd dominant en hadden ze veruit de meeste kansen, bij Urk - Roda was dat precies andersom. Onbestaanbaar.

verliezen kun je altijd. maar je hebt verliezen en verliezen. als je compleet weggetikt wordt door een amateurploeg dan heb je een probleem. als zelfs de trainer zelf zegt dat er een probleem is, dan heb je zeker een probleem.

Haha klopt ja viro, maar je begrijpt vast wel dat ik meer met de plaatselijke amateurclub heb dan met Urk, naast het feit dat Urk tegen mijn club speelde ;)

matrix
Nou maak je jezelf toch echt belachelijk.

Dieter

Je kan dus ook zeggen dat het goed was van Urk dat ze maar met 1-0 van Roda verliezen. Ipv dat het slecht was dat Roda maar met 1-0 van Urk won.

Maar links om of rechts om elke betaalde voetbal club zou geen moeite mogen hebben tegen amateurs. En toch zie je dat in elk land steeds weer gebeuren. En niemand die dat echt verklaren kan.

matrix
Je vindt het dus serieus bagger van Groene Ster dat ze met 1-3 van Heerenveen verliezen..?:D
Je maakt een grapje toch?

Dieter

Nee, uitleg is niet nodig. Ik vind het bagger. Verlies is verlies.

Klassement is volgens mij nog niet aangepast, sta nml nog altijd op 34 punten terwijl ik de wedstrijd gegen de puppies van Az goed had voorspeld.

viro
Ja natuurlijk! Waar zeg ik ergens van niet dan??

matrix
5 niveaus verschil, je gaat met een voorsprong de rust in en je verliest slechts met 1-3. Moet ik het je echt gaan uitleggen?

Pietjepuk inderdaad

Kaalheide
Die oost10 heeft kijk op

Wat is er netjes aan een verloren pot?

Ik hoop dat oost10 volgende week niet nog bovenaaan staart in het toto klassement van deze site en dat zijn voorspellingen de juiste zijn.

viro
of mss moet je ff benadrukken dat rjc90 gelijk heeft, en dat alles wat met roda te maken heeft kut is. want dat hoort ie graag. Kan die weer gerust slapen.

Maar misschien moet je ook nog even benadrukken dat Emmen van de amateurs verloren heeft, dat het in de beker alleen om winnen gaat en elke wedstrijd op zichzelf staat.

viro
Groene Ster heeft het goed gedaan ja. Heerenveen niet.
Wat dit verder met het presteren van Roda van doen heeft ontgaat me volledig.

Dieter

Als Roda met 1-0 wint van Urk moeten ze zich schamen. Speelt Groene Ster 1-3 tegen Heerenveen hebben ze het goed gedaan....

Ook Heerenveen heeft het gewoon bagger gedaan. Die moeten ook met 0-6 winnen van een hoofdklasser.

baas

Heel gut;)
Oepssss

Typefout via google .......ik keur ‘m goed haha

baas
Doe niet zo bijdehand.
Ja
2 fleskes juup op.
Kijk naar jezelf.

Kan gebeuren een typefout via google;)

1-3 geworden
Dan hebben wij het alsnog knap gedaan tegen een hoofdklasser

Netjes gedaan van Groene Ster

Eml
Zelfs de huidige nummer 12 in die Derde Divisie. Vorig jaar 8e geëindigd.

Groene Ster is afgelopen, 1-3.

De verrassing van vandaag is emmen -odin 59 1-3

1-3 groene ster

Is zelf nu 1-2

Ik denk dat Mahispe bedoelt dat de tussenstand bij Emmen vs Odin ‘59 1-1 is :). Proost wa

Odin 59 komt uit Heemskerk en speelt in de derde divisie . Meer weet ik ook niet .

Emmen Ofin 19 tussenkomst 1-1
Who the fuck is Odin 19?

1-2

1-1

Urk is beter dan Groene Ster en Heerenveen beter dan Roda, zo blijkt maar weer dat bekerwedstrijden potjes op zich zijn.

Ssssssssssttttt....

Knappe voorsprong!

Rust.
Zowel hier op het prikbord als bij Groene Ster :-)